ciekawostka

Rosyjskie strony podaja że wyprodukowanych Pe-8 wszstkich było 93 sztuki , i podaja zaniżony pułap 9500m Question

Post został pochwalony 0 razy

sowiety nie byli przygotowani do wojny ani w 39 w Polsce ani podczas walk z Finami i w 41 też dostali niezłego łupnia.
czystki lat 30`tych zrobiły swoje.

Post został pochwalony 0 razy

wg mnie było ich 11 w 1939
i nie były to już prototypy
tylko normalna produkcja
którą nie wiedzieć czemu Stalin kazał przerwał
panie Ksiądz
do obrony to on może i się nie przygotował
ale do ataku wiele mu nie brakowalo
jak sam wcześniej stwierdziłeś Komunizmowi a może Stalinowi wojna
była potrzebna ale Hitler go ubiegł
Stalin chciał grać trzema napastnikami a musiał bronić się całą drużyną
Smile

Post został pochwalony 0 razy

	pudel napisał:
	wg mnie było ich 11 w 1939 i nie były to już prototypy tylko normalna produkcja

Jeśli nawet te dane są prawdziwe to 5 prototypów czy 11 bojowo gotowych samolotów. To ta ilości do prowadzenia wojny bez znaczenia jest znikoma do potrzeb teatru wojny.

	pudel napisał:
	którą nie wiedzieć czemu Stalin kazał przerwał

W 1941, główny nacisk położono na produkcję lżejszych bombowców, samolotów szturmowych i myśliwskich. Z tego powodu produkcję przerwano

	pudel napisał:
	panie Ksiądz do obrony to on może i się nie przygotował ale do ataku wiele mu nie brakowalo ...

Ja będę twierdził że AC do czerwca 1941 nie była przygotowana do niczego i zaczynając od dziurawych butów i karabinów z Iw.ś. na sznurkach. Tylko na plakatach prezentował się dobrze.
latem 1939 roku, stany Armii Czerwonej ulegały stopniowemu powiększaniu po przez powołania na obozy szkoleniowe rezerwistów, którzy podnosili etaty bojowe wojsk na ważnych kierunkach strategicznych co ostatecznie dało grubo ponad 2 miliony żołnierzy. W 1939 roku powiększono stan AC o kolejne 345 tys. rezerwistów w związku z zagrożeniem na Dalekim Wschodzie (Chałchyn-Gou).

W 1941 AC liczyła około 5,7 milionów. Dużo ale co to za wojsko. Wartość można było zobaczyć po ataku hitlerowców w 1941

Post został pochwalony 0 razy

jeśli już wspominasz Chałchyn-Goł
była to pierwsza wojna błyskawiczna
czysty Blitzkrieg jeszcze przed Hitlerem
przez pierwsze 1,5 godziny ani jeden japońki samolot
nie wzniósł się w powietrze a altyleria nie oddała
ani jednego strzału,takiej klęski Japończycy
nie doznali nigdy wcześniej
a może żółtki miały większe dziury w butach
i samuraje ruszyli z mieczami na zagony pancerne Sowietów Mr. Green

myślę że nie, ten sam manewr taktyczny Zukow powtórzy
niszcząc armię niemiecką pod Stalingradem

Post został pochwalony 0 razy

No myślę że ja Ciebie nie przekonam, ale przynajmniej dysksja się toczy.

Post został pochwalony 0 razy

płk Sandałow opisuje taki szczeół z tajnej mobilizacji AC
gdzieś na granicy radziecko niemieckiej
stacjonują 4 bataliony karabinów maszynowych
po 350-400 każdy już nibawem na tym samym odcinku
stoją nie 4 a 5 batalionów po 1500 żołnierzy
a zatem ogólna liczba1400-1500 żołnierzy wzrosła do 7500 żołnierzy

Post został pochwalony 0 razy

No tak ale co z tego, w 1941r nie ilości a jakości się liczyła, i doktryna walca parowego już nie wystarczała.

Post został pochwalony 0 razy

może z innej beczki
mam 100 czołgów i Ty 100
100 samolotów Ty również
ja pierwszy atakuję niszczę w pierwszej kolejności
Twoje lotniska i samoloty niebo jest moje
kto wygrywa Question

Post został pochwalony 0 razy

A gdzie obrona p.lot

Post został pochwalony 0 razy

Na wartość wojska wpływa wiele czynników, takich ja wyszkolenie, sprzęt i morale żołnierz.

Powracając do AC jakie wyszkolenie, gdzie analfabetyzm był powszechny, sprzęt wg. mnie kiepski a morale 80% społeczeństwa to żyło w poczuciu bycia więźniem.

No w tym Mandżukuo to faktycznie się udało i chyba dlatego AC była przekonana o swojej potędze.
Jednak to był kolos na glinianych nogach o czym już w grudniu 39 i lipcu 41 można się było przekonać.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wrotycz dnia Czw 7:38, 23 Paź 2008, w całości zmieniany 5 razy

no dobra wygrałeś Razz

a jeszcze coś amerykanie w Perl Harbour
też mieli obronę p.lot i byli wolni

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pudel dnia Śro 22:13, 22 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz

Nikt nic nie wygrał tylko mamy inne zdania, a przy okozi sobie poczytałem a radzieckiej awiacji i o Bitwie nad Chałchin-Goł bo temat jest mi zupełnie obcy Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wrotycz dnia Śro 22:12, 22 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz

Panowie proponuję więcej takiego przekomarzania bo jest niezwykle ciekawe.

Post został pochwalony 0 razy

Powracając do samolotu to bez względu czy był czy nie w 39 i ile ich tam wyprodukowano to wgląd zewnętrzny jest nowoczesny Pe-8

Pierwsze samoloty trafiły do jednostek w 1941 roku, już jako Pe-8. Samolot poza czterema tonami ładunku, uzbrojony był w zdwojony lekki karabin maszynowy przedniego strzelca, działko na grzbiecie i drugie działko strzelca ogonowego, oraz niektóre samoloty wyposażono w stanowiska strzeleckie w gondolach wewnętrznych silników, wyposażając je w ciężkie karabiny maszynowe UBT.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Wrotycz dnia Czw 20:31, 23 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz